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	<title>Kommentare zu: Auf der Straße fährt es sich am sichersten</title>
	<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/</link>
	<description>vom Fahrradkollektiv Admiral - und Kottbusser Straße in Kreuzberg</description>
	<pubDate>Wed, 23 May 2012 16:58:14 +0000</pubDate>
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		<title>Von: bikerman</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-33076</link>
		<dc:creator>bikerman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Dec 2010 20:17:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-33076</guid>
		<description>Hallo ! Hier sind alle anscheinend begeisterte Radfahrer das freut mich für mich gibt es auch nichts schöneres. Ich bin aus Bayern und fahre jedes Jahr viele tausend Kilometer auf Landstraßen (wenns geht auf Nebenstraßen) und fühle mich da machmal sicherer als auf Radwegen .Es stimmt die Bayern sind ziehmlich hirnrissige Fahrer aber die gibt es leider überall in ganz Deutschland und in Europa /siehe Italien /Kalabrien/ 8 Radfahrer wurden von einem drogensüchtigen Junky umgebracht.
In dieser total abgefackten Autofahrergesellschaft haben Radfahrer anscheinend keine Lobby. Die Raserei wird immer schlimmer und die Polizei schaut weg ! Ist klar in diesem Land sind die Politiker nur Marionetten von BMW.VW Audi und co usw.  .....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ! Hier sind alle anscheinend begeisterte Radfahrer das freut mich für mich gibt es auch nichts schöneres. Ich bin aus Bayern und fahre jedes Jahr viele tausend Kilometer auf Landstraßen (wenns geht auf Nebenstraßen) und fühle mich da machmal sicherer als auf Radwegen .Es stimmt die Bayern sind ziehmlich hirnrissige Fahrer aber die gibt es leider überall in ganz Deutschland und in Europa /siehe Italien /Kalabrien/ 8 Radfahrer wurden von einem drogensüchtigen Junky umgebracht.<br />
In dieser total abgefackten Autofahrergesellschaft haben Radfahrer anscheinend keine Lobby. Die Raserei wird immer schlimmer und die Polizei schaut weg ! Ist klar in diesem Land sind die Politiker nur Marionetten von BMW.VW Audi und co usw.  &#8230;..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Raserradler oder Stressradler oder &#8230; &#171; velowahnsinn</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32932</link>
		<dc:creator>Raserradler oder Stressradler oder &#8230; &#171; velowahnsinn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Nov 2010 08:28:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32932</guid>
		<description>[...] wird. Noch schlimmer finde ich es, wenn das auf gemeinsamen Rad- und Gehwegen passiert. Bei der Rad-Spannerei wird gerade wieder darüber diskutiert, ob Radfahren auf Straßen auch außerorts sicherer ist oder [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] wird. Noch schlimmer finde ich es, wenn das auf gemeinsamen Rad- und Gehwegen passiert. Bei der Rad-Spannerei wird gerade wieder darüber diskutiert, ob Radfahren auf Straßen auch außerorts sicherer ist oder [&#8230;]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: dgl</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32919</link>
		<dc:creator>dgl</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 18:57:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32919</guid>
		<description>Passtend dazu ein aktuelles Urteil des Bundesverwaltungsgerichts:

Kommunen dürfen Fahrradfahrer nur in besonderen Fällen zwingen, Radwege zu nutzen - und zwar dann, wenn es an der Stelle eine größere Gefahr gibt, die das normale Risiko des Straßenverkehrs "erheblich übersteigt". Das entschied das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig.

Die runden blauen Verkehrsschilder, die die Radler von der Fahrbahn auf die Wege zwingen sollen, dürfen somit an übersichtlichen, unproblematischen Straßen nicht so einfach aufgestellt werden. 

Regensburg hatte einen solchen gemeinsamen Fuß- und Radweg ausgeschildert. Den Schildern nach mussten Radfahrer diesen Weg nutzen und durften nicht mehr auf der Straße fahren.

(Az.: 3 C 42/09) 

via Tagesschau.de
http://www.tagesschau.de/inland/radwegpflicht102.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Passtend dazu ein aktuelles Urteil des Bundesverwaltungsgerichts:</p>
<p>Kommunen dürfen Fahrradfahrer nur in besonderen Fällen zwingen, Radwege zu nutzen - und zwar dann, wenn es an der Stelle eine größere Gefahr gibt, die das normale Risiko des Straßenverkehrs &#8220;erheblich übersteigt&#8221;. Das entschied das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig.</p>
<p>Die runden blauen Verkehrsschilder, die die Radler von der Fahrbahn auf die Wege zwingen sollen, dürfen somit an übersichtlichen, unproblematischen Straßen nicht so einfach aufgestellt werden. </p>
<p>Regensburg hatte einen solchen gemeinsamen Fuß- und Radweg ausgeschildert. Den Schildern nach mussten Radfahrer diesen Weg nutzen und durften nicht mehr auf der Straße fahren.</p>
<p>(Az.: 3 C 42/09) </p>
<p>via Tagesschau.de<br />
<a href="http://www.tagesschau.de/inland/radwegpflicht102.html" rel="nofollow">http://www.tagesschau.de/inland/radwegpflicht102.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32914</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 14:31:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32914</guid>
		<description>Ich selbst hatte ohnehin nur von vielbefahrenen Landstraßen geschrieben, in denen z.B. vom Gegenverkehr keine Lücken zu erwarten sind. In solchen Fällen haben die Pkw hinter einem die Möglichkeiten:

- warten, bis eine Lücke im Gegenverkehr kommt
- langsam nah überholen
- schnell (ungebremst) nah überholen

Nach meiner Erfahrung erlebt man alle 3 Verhaltensmuster in etwa in gleicher Anzahl.

Auf wenig befahrenen Landstraßen fährt es sich ganz gut.

Wie es unfallstatistisch aussieht, weiss ich nicht. Auf dem Lande kommen mehr Menschen im Straßenverkehr um als in Städten, wie sich das allerdings für Radfahrer darstellt, weiss ich nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich selbst hatte ohnehin nur von vielbefahrenen Landstraßen geschrieben, in denen z.B. vom Gegenverkehr keine Lücken zu erwarten sind. In solchen Fällen haben die Pkw hinter einem die Möglichkeiten:</p>
<p>- warten, bis eine Lücke im Gegenverkehr kommt<br />
- langsam nah überholen<br />
- schnell (ungebremst) nah überholen</p>
<p>Nach meiner Erfahrung erlebt man alle 3 Verhaltensmuster in etwa in gleicher Anzahl.</p>
<p>Auf wenig befahrenen Landstraßen fährt es sich ganz gut.</p>
<p>Wie es unfallstatistisch aussieht, weiss ich nicht. Auf dem Lande kommen mehr Menschen im Straßenverkehr um als in Städten, wie sich das allerdings für Radfahrer darstellt, weiss ich nicht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Prokrastes</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32913</link>
		<dc:creator>Prokrastes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 13:57:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32913</guid>
		<description>&#62; Also ich kann nicht nachvollziehen, warum man auf Landstraßen 
&#62; nicht rad fahren kann.

Man kann schon, nur ist es aufgrund der erheblich größeren Geschwindigkeitsdifferenz zwischen Rad- und Autofahrern gefährlicher.

Es ist ein Unterschied, ob man in der Stadt mit 60 überholt wird, oder ob man auf einer Landstraße mit 120 überholt wird. 

Ein nahüberholender LKW mit 90 erzeugt einen ganz erheblichen Luftwirbel, so daß das Nahüberholen noch gefährlicher wird als in der Stadt.

Außerdem rechnen viele Autofahrer nicht mit der Existenz von Radfahrern und fahren entsprechend betriebsblind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Also ich kann nicht nachvollziehen, warum man auf Landstraßen<br />
&gt; nicht rad fahren kann.</p>
<p>Man kann schon, nur ist es aufgrund der erheblich größeren Geschwindigkeitsdifferenz zwischen Rad- und Autofahrern gefährlicher.</p>
<p>Es ist ein Unterschied, ob man in der Stadt mit 60 überholt wird, oder ob man auf einer Landstraße mit 120 überholt wird. </p>
<p>Ein nahüberholender LKW mit 90 erzeugt einen ganz erheblichen Luftwirbel, so daß das Nahüberholen noch gefährlicher wird als in der Stadt.</p>
<p>Außerdem rechnen viele Autofahrer nicht mit der Existenz von Radfahrern und fahren entsprechend betriebsblind.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Abwrackprämie</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32908</link>
		<dc:creator>Abwrackprämie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Nov 2010 09:07:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32908</guid>
		<description>Also ich kann nicht nachvollziehen, warum man auf Landstraßen nicht rad fahren kann. Wenn ich mit dem Rennrad unterwegs bin, fahre ich fast ausschliesslich auf Land- (und Bundes)straßen. Im Gegentum, da fährt sichs im Mittel deutlich entspannter als in der Stadt (grade in Berlin sind KFZ-Lenker überproportional aggressiv). Allerdings finde ich Radwege an Landstraßen ebenso gefährlich wie in der Stadt. Speziell weil sie häufig die Seiten wechseln, oft unübersichtlich geführt sind und mitunter viel rutschiger Dreck rumliegt. Von gefährlichen Situationen die auftreten können, weil die meisten Leute die sich dort aufhalten oder fortbewegen so tun als ob es dort keinerlei Regeln gäbe und sich absolut unberechenbar verhalten mal ganz abgesehen

Dass Landstraßen Bayern schlimmer sein sollen kann ich auch nicht bestätigen. Das Berliner Umland ist zwar nicht so zersiedelt, sodass man da viel weniger Verkehr hat als im Münchner Umland, aber wenn man in Brandenburg mal auf nen Autofahrer trifft, ist er häufig auf Krawall aus. 

Ich meine auch festgestellt zu haben, dass "Ossis" im Auto einen höheren Prozentsatz an Brutalos stellen. Möchte das aber nicht als "Ossi"-Bashing verstanden wissen, ist nur meine persönliche Statistik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also ich kann nicht nachvollziehen, warum man auf Landstraßen nicht rad fahren kann. Wenn ich mit dem Rennrad unterwegs bin, fahre ich fast ausschliesslich auf Land- (und Bundes)straßen. Im Gegentum, da fährt sichs im Mittel deutlich entspannter als in der Stadt (grade in Berlin sind KFZ-Lenker überproportional aggressiv). Allerdings finde ich Radwege an Landstraßen ebenso gefährlich wie in der Stadt. Speziell weil sie häufig die Seiten wechseln, oft unübersichtlich geführt sind und mitunter viel rutschiger Dreck rumliegt. Von gefährlichen Situationen die auftreten können, weil die meisten Leute die sich dort aufhalten oder fortbewegen so tun als ob es dort keinerlei Regeln gäbe und sich absolut unberechenbar verhalten mal ganz abgesehen</p>
<p>Dass Landstraßen Bayern schlimmer sein sollen kann ich auch nicht bestätigen. Das Berliner Umland ist zwar nicht so zersiedelt, sodass man da viel weniger Verkehr hat als im Münchner Umland, aber wenn man in Brandenburg mal auf nen Autofahrer trifft, ist er häufig auf Krawall aus. </p>
<p>Ich meine auch festgestellt zu haben, dass &#8220;Ossis&#8221; im Auto einen höheren Prozentsatz an Brutalos stellen. Möchte das aber nicht als &#8220;Ossi&#8221;-Bashing verstanden wissen, ist nur meine persönliche Statistik.</p>
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	<item>
		<title>Von: Anke</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32901</link>
		<dc:creator>Anke</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Nov 2010 14:00:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32901</guid>
		<description>[OT] (Landstraßen in Bayern)

Ich bin in den letzten Jahren häufiger auf den Landstraßen Bayerns unterwegs gewesen. Mit dem Auto. Die dort ansässige Bevölkerung fährt einen unglaublichen Scheiß zusammen. Mit einer Geschwindigkeit von 100 km/h liegt man in der Kategorie Wegelagerer. Es scheint ebenfalls verboten zu sein, mal ein paar km hinter einem LKW mit 80 hinterherzufahren, wenn es keine Überholmöglichkeit gibt.
An die "der wird doch jetzt wohl nicht"-Momente hab ich mich gewöhnt, auf diesen Adrenalinschub, wenn der Überholende der Gegenspur direkt auf einen zu fährt, kann ich verzichten. Leider fährt die Bahn immer da lang, wo man nicht hin muss, das ganze mit 4 mal umsteigen, von tollen Spartickets keine Spur, so dass man mit einem Mietauto günstiger fährt als mit der Bahn. Krank.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[OT] (Landstraßen in Bayern)</p>
<p>Ich bin in den letzten Jahren häufiger auf den Landstraßen Bayerns unterwegs gewesen. Mit dem Auto. Die dort ansässige Bevölkerung fährt einen unglaublichen Scheiß zusammen. Mit einer Geschwindigkeit von 100 km/h liegt man in der Kategorie Wegelagerer. Es scheint ebenfalls verboten zu sein, mal ein paar km hinter einem LKW mit 80 hinterherzufahren, wenn es keine Überholmöglichkeit gibt.<br />
An die &#8220;der wird doch jetzt wohl nicht&#8221;-Momente hab ich mich gewöhnt, auf diesen Adrenalinschub, wenn der Überholende der Gegenspur direkt auf einen zu fährt, kann ich verzichten. Leider fährt die Bahn immer da lang, wo man nicht hin muss, das ganze mit 4 mal umsteigen, von tollen Spartickets keine Spur, so dass man mit einem Mietauto günstiger fährt als mit der Bahn. Krank.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Prokrastes</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32898</link>
		<dc:creator>Prokrastes</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Nov 2010 12:28:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32898</guid>
		<description>Die Benutzbarkeit von Landstraßen zum Radfahren ist abhängig von der Fähigkeit der darauf fahrenden Autofahrer.

In der Umgebung von Berlin befindet sich die ehemalige "DDR", die dort autofahrend sozialisierten sind annähernd genauso unfähig wie die im Bundesland Bayern.
Dort ist Landstraßenfahren verdammt gefährlich.

In anderen europäischen Ländern sieht die Angelegenheit GANZ anders aus, weil dort die Autofahrer entschieden anders fahren und entschieden anders mit auf der Straße fahrenden Radfahrern umgehen.

Als ich vor etlichen Jahren auf einer Radtour die bayerisch-österreichische Grenze überfuhr, nahm ich das Fahrverhalten der österreichischen Autofahrer als beunruhigend wahr - der bayerische Autofahrer überholte gar nicht, sondern fuhr mit unveränderter Geschwindigkeit in Minimalabstand an einem vorbei, während der österreichische mit Abstand hinter einem wartete, daß sich eine Überholmöglichkeit bietet, und dann mit locker 2..3 m Abstand überholte.

Vergleichbares habe ich in Großbritannien, Irland und Italien erlebt.

Deutsche Autofahrer sind halt die dümmsten. Und Ostdeutsche sind neben bayerischen besonders übel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Benutzbarkeit von Landstraßen zum Radfahren ist abhängig von der Fähigkeit der darauf fahrenden Autofahrer.</p>
<p>In der Umgebung von Berlin befindet sich die ehemalige &#8220;DDR&#8221;, die dort autofahrend sozialisierten sind annähernd genauso unfähig wie die im Bundesland Bayern.<br />
Dort ist Landstraßenfahren verdammt gefährlich.</p>
<p>In anderen europäischen Ländern sieht die Angelegenheit GANZ anders aus, weil dort die Autofahrer entschieden anders fahren und entschieden anders mit auf der Straße fahrenden Radfahrern umgehen.</p>
<p>Als ich vor etlichen Jahren auf einer Radtour die bayerisch-österreichische Grenze überfuhr, nahm ich das Fahrverhalten der österreichischen Autofahrer als beunruhigend wahr - der bayerische Autofahrer überholte gar nicht, sondern fuhr mit unveränderter Geschwindigkeit in Minimalabstand an einem vorbei, während der österreichische mit Abstand hinter einem wartete, daß sich eine Überholmöglichkeit bietet, und dann mit locker 2..3 m Abstand überholte.</p>
<p>Vergleichbares habe ich in Großbritannien, Irland und Italien erlebt.</p>
<p>Deutsche Autofahrer sind halt die dümmsten. Und Ostdeutsche sind neben bayerischen besonders übel.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32887</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Nov 2010 19:13:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32887</guid>
		<description>Sicher auch ne Gewöhnungssache, siggi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sicher auch ne Gewöhnungssache, siggi.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: siggi</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32885</link>
		<dc:creator>siggi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Nov 2010 15:15:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/11/15/auf-der-strasse-faehrt-es-sich-am-sichersten/#comment-32885</guid>
		<description>"""""
# berlinradler schreibt:
Dienstag, 16.11.2010 um 10:11

vielbefahrene Landstraßen sind in meinen Augen für Radfahrer so gut wie unbenutzbar, weil hier die Autogeschwindigkeiten sehr hoch sind und oft nicht gedrosselt werden, nur weil da ein Radfahrer auf der Fahrbahn fährt.
"""""

Ich fahre oft mit dem Rad Kreuz und Quer durch Deutschland, auch mal eine Nacht hindurch. Auf Landstrassen lässt es sich fast  immer sehr gut fahren. Das Autos dort 100 km/h fahren ist eigentlich kein Problem.
Ich bin immer froh wenn ich Landstrassen ohne Radweg vorfinde, dort lässt es sich am stressfreisten Rad fahren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8221;"&#8221;"<br />
# berlinradler schreibt:<br />
Dienstag, 16.11.2010 um 10:11</p>
<p>vielbefahrene Landstraßen sind in meinen Augen für Radfahrer so gut wie unbenutzbar, weil hier die Autogeschwindigkeiten sehr hoch sind und oft nicht gedrosselt werden, nur weil da ein Radfahrer auf der Fahrbahn fährt.<br />
&#8220;&#8221;"&#8221;"</p>
<p>Ich fahre oft mit dem Rad Kreuz und Quer durch Deutschland, auch mal eine Nacht hindurch. Auf Landstrassen lässt es sich fast  immer sehr gut fahren. Das Autos dort 100 km/h fahren ist eigentlich kein Problem.<br />
Ich bin immer froh wenn ich Landstrassen ohne Radweg vorfinde, dort lässt es sich am stressfreisten Rad fahren.</p>
]]></content:encoded>
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