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	<title>Kommentare zu: Berliner Verkehrssicherheitsbericht 2010</title>
	<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/</link>
	<description>vom Fahrradkollektiv Admiral - und Kottbusser Straße in Kreuzberg</description>
	<pubDate>Wed, 23 May 2012 16:50:03 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Von: Jochen</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-32040</link>
		<dc:creator>Jochen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Sep 2010 13:03:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-32040</guid>
		<description>Rosi:
"Fahrradstreifen der Polizei (...) wären in der Tat sehr hilfreich. Nicht im Grunewald, sondern im dichten Verkehr. Spätestens das würde eine Hauptunfallursache - zu dichtes Überholen durch KFZ - sozusagen hautnah ins Bewusstsein der Polizisten rücken, ... Soweit ich mich erinnere, wird das aber regelmäßig von Seiten der Polizei als zu gefährlich eingestuft. "


Das klingt wie DER Treppenwitz schlechthin. Man weiß, zumindest an entscheidenden Stellen (z.B. der Personal-/Einsatzplanung) um die deutlichen Risiken, verzichtet aber gerade deswegen auf Kontrollen "vor Ort" und verhindert somit letztlich jedwede Besserung bzw auch Strafverfolgung (bei entsprechend krassen Fällen).
Umgekehrt haben die Leidtragenden der Zustände kaum eine Chance sich Gehör zu verschaffen und stehen bei Anzeigen (gegen die Fahrzeuglenker) fast immer auf verlorenem Posten. 

Erinnert mich jetzt - passt nicht ganz, ausser eben die systematische Untätigkeit seitens der Behörde - an eine nicht sehr lange schnurgerade Wohnstraße (Tempo 30), wo praktisch nur gerast wird. Als ich wegen was anderem mal bei der Rennleitung war und fragte wieso dort eigentlich NIE kontrolliert würde, die Zustände wären jenseits von Gut und Böse, bekam ich als Antwort: "Wir müssen sie ja Anhalten können ..." und der Kommisärrr ließ den Satz genau so ausklingen, offen. 

Seitdem wunderte mich fast gar nichts mehr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rosi:<br />
&#8220;Fahrradstreifen der Polizei (&#8230;) wären in der Tat sehr hilfreich. Nicht im Grunewald, sondern im dichten Verkehr. Spätestens das würde eine Hauptunfallursache - zu dichtes Überholen durch KFZ - sozusagen hautnah ins Bewusstsein der Polizisten rücken, &#8230; Soweit ich mich erinnere, wird das aber regelmäßig von Seiten der Polizei als zu gefährlich eingestuft. &#8221;</p>
<p>Das klingt wie DER Treppenwitz schlechthin. Man weiß, zumindest an entscheidenden Stellen (z.B. der Personal-/Einsatzplanung) um die deutlichen Risiken, verzichtet aber gerade deswegen auf Kontrollen &#8220;vor Ort&#8221; und verhindert somit letztlich jedwede Besserung bzw auch Strafverfolgung (bei entsprechend krassen Fällen).<br />
Umgekehrt haben die Leidtragenden der Zustände kaum eine Chance sich Gehör zu verschaffen und stehen bei Anzeigen (gegen die Fahrzeuglenker) fast immer auf verlorenem Posten. </p>
<p>Erinnert mich jetzt - passt nicht ganz, ausser eben die systematische Untätigkeit seitens der Behörde - an eine nicht sehr lange schnurgerade Wohnstraße (Tempo 30), wo praktisch nur gerast wird. Als ich wegen was anderem mal bei der Rennleitung war und fragte wieso dort eigentlich NIE kontrolliert würde, die Zustände wären jenseits von Gut und Böse, bekam ich als Antwort: &#8220;Wir müssen sie ja Anhalten können &#8230;&#8221; und der Kommisärrr ließ den Satz genau so ausklingen, offen. </p>
<p>Seitdem wunderte mich fast gar nichts mehr.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Prokrastes</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31919</link>
		<dc:creator>Prokrastes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 12:58:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31919</guid>
		<description>Schieb Dir Deinen SPAM woanders hin, Du nervst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schieb Dir Deinen SPAM woanders hin, Du nervst.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: hungryforester</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31915</link>
		<dc:creator>hungryforester</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Sep 2010 03:44:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31915</guid>
		<description>Hallo.
Ich mochte mit Ihrer Website www.rad-spannerei.de Links tauschen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo.<br />
Ich mochte mit Ihrer Website <a href="http://www.rad-spannerei.de" rel="nofollow">www.rad-spannerei.de</a> Links tauschen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31906</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Sep 2010 14:34:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31906</guid>
		<description>Ja, schöne Idealsituation im Video. Lastwagen und Radfahrer fahren parallel, Radfahrer hat alle Zeit der Welt, sich auf das zu erwartende Fehlverhalten einzustellen. Und die Realität? Entweder so wie Chris geschrieben hat (Radfahrer reagiert, wird aber trotzdem überrolt) oder beide warten an der roten Ampel und fahren gleichzeitig bei grün los.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, schöne Idealsituation im Video. Lastwagen und Radfahrer fahren parallel, Radfahrer hat alle Zeit der Welt, sich auf das zu erwartende Fehlverhalten einzustellen. Und die Realität? Entweder so wie Chris geschrieben hat (Radfahrer reagiert, wird aber trotzdem überrolt) oder beide warten an der roten Ampel und fahren gleichzeitig bei grün los.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31887</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Aug 2010 10:24:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31887</guid>
		<description>Nachtrag:

Hier der Link zu Animation:

http://www.schulalltage.de/lkw_abbiegen.swf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachtrag:</p>
<p>Hier der Link zu Animation:</p>
<p><a href="http://www.schulalltage.de/lkw_abbiegen.swf" rel="nofollow">http://www.schulalltage.de/lkw_abbiegen.swf</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31886</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Aug 2010 10:23:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31886</guid>
		<description>Zu LKW-Rechtsabbiegeunfällen habe ich immer noch eine Vermutung, die ich mangels genauer Beschreibungen der Kollisionen aber nicht verifizieren kann:

Ich vermute, dass Radfahrer von abbiegenden LKW-Fahrern auch dann noch überfahren werden, wenn der Radfahrer den LKW gesehen hat UND auf seinen Vorrang verzichtet. Sogar dann, wenn der Radfarher an einer Radweg/Radstreifen-Haltelinie STEHT, weil z.B die Fahrradampel rot zeigt, während die Huptampel für den LKW grün ist. Und sogar dann, wenn der LKW-Fahrer den Radfahrer gesehen hat.

Das Stichwort lautet hier nicht "toter Winkel" sondern "Schleppkurve"

...

Auch wenn bei folgender Animation (links unten "Film ab" drücken) die Überschrift "toter Winkel" ist, wird zum Ende der Animation auch eindrücklich die Schleppkurve gezeigt. Wehe dem Radfahrer, der hier auch noch so brav an der Haltelinie wartet, weil er auf seinen Vorrang verzichtet oder einfach weil er Rot hat. Vor Allem dann, wenn der LKW-Fahrer nicht ausreichend ausholt oder zu früh einlenkt.

Der tote Winkel ist ganz offensichtlich nicht das ganze Geheimnis denke ich."Schleppkurven" sind aber im Gegensatz zum toten Winkel wohl noch kaum jemandem hinreichend im Bewusstsein (außer sicherlich LKW-Fahrern - die sich aber sicher auch mal fatal verschätzen können,)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu LKW-Rechtsabbiegeunfällen habe ich immer noch eine Vermutung, die ich mangels genauer Beschreibungen der Kollisionen aber nicht verifizieren kann:</p>
<p>Ich vermute, dass Radfahrer von abbiegenden LKW-Fahrern auch dann noch überfahren werden, wenn der Radfahrer den LKW gesehen hat UND auf seinen Vorrang verzichtet. Sogar dann, wenn der Radfarher an einer Radweg/Radstreifen-Haltelinie STEHT, weil z.B die Fahrradampel rot zeigt, während die Huptampel für den LKW grün ist. Und sogar dann, wenn der LKW-Fahrer den Radfahrer gesehen hat.</p>
<p>Das Stichwort lautet hier nicht &#8220;toter Winkel&#8221; sondern &#8220;Schleppkurve&#8221;</p>
<p>&#8230;</p>
<p>Auch wenn bei folgender Animation (links unten &#8220;Film ab&#8221; drücken) die Überschrift &#8220;toter Winkel&#8221; ist, wird zum Ende der Animation auch eindrücklich die Schleppkurve gezeigt. Wehe dem Radfahrer, der hier auch noch so brav an der Haltelinie wartet, weil er auf seinen Vorrang verzichtet oder einfach weil er Rot hat. Vor Allem dann, wenn der LKW-Fahrer nicht ausreichend ausholt oder zu früh einlenkt.</p>
<p>Der tote Winkel ist ganz offensichtlich nicht das ganze Geheimnis denke ich.&#8221;Schleppkurven&#8221; sind aber im Gegensatz zum toten Winkel wohl noch kaum jemandem hinreichend im Bewusstsein (außer sicherlich LKW-Fahrern - die sich aber sicher auch mal fatal verschätzen können,)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bernd Z</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31885</link>
		<dc:creator>Bernd Z</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Aug 2010 08:59:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31885</guid>
		<description>@berlinradler...
Natürlich gibt es auf Radfahrstreifen keine 100%ige Sicherheit.
Die letzten beiden tödlich verunglückten Radfahrerinnen im Dezember 2009 fuhren auf dem Radfahrstreifen. Beide wurden von rechtsabbiegenden Lkw überrollt. 
In den ADFC-Fahrkursen und bei den INFO-Veranstaltungen des ADFC weisen wir die RadfahrerInnen immer daraufhin:
Schulterblick nach links, möglichst Blickkontakt zum Kfz in der Fahrspur herstellen, nicht blind auf mein Vorfahrtrecht vertrauen! Besondere Vorsicht, wenn Lkw neben mir fahren, (Toter Winkel)!
Die Gespräche mit vielen RadfahrerInnen zeigen, dass Radfahrstreifen und Schutzstreifen (früher Angebotsstreifen)
ein Sicherheitsgefühl geben. Sie fühlen sich sicherer als auf der Fahrbahn.
Beim Fahren auf der Fahrbahn, wenn rechts Kfz parken, einen Abstand von 1,5m einhalten. Damit entgeht man der "sich plötzlich" öffnenden Autotür!
Wie gerade gemeldet: s. hier
http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/308469/index.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@berlinradler&#8230;<br />
Natürlich gibt es auf Radfahrstreifen keine 100%ige Sicherheit.<br />
Die letzten beiden tödlich verunglückten Radfahrerinnen im Dezember 2009 fuhren auf dem Radfahrstreifen. Beide wurden von rechtsabbiegenden Lkw überrollt.<br />
In den ADFC-Fahrkursen und bei den INFO-Veranstaltungen des ADFC weisen wir die RadfahrerInnen immer daraufhin:<br />
Schulterblick nach links, möglichst Blickkontakt zum Kfz in der Fahrspur herstellen, nicht blind auf mein Vorfahrtrecht vertrauen! Besondere Vorsicht, wenn Lkw neben mir fahren, (Toter Winkel)!<br />
Die Gespräche mit vielen RadfahrerInnen zeigen, dass Radfahrstreifen und Schutzstreifen (früher Angebotsstreifen)<br />
ein Sicherheitsgefühl geben. Sie fühlen sich sicherer als auf der Fahrbahn.<br />
Beim Fahren auf der Fahrbahn, wenn rechts Kfz parken, einen Abstand von 1,5m einhalten. Damit entgeht man der &#8220;sich plötzlich&#8221; öffnenden Autotür!<br />
Wie gerade gemeldet: s. hier<br />
<a href="http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/308469/index.html" rel="nofollow">http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/308469/index.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Prokrastes</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31882</link>
		<dc:creator>Prokrastes</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Aug 2010 07:44:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31882</guid>
		<description>Und das Unwissen ist natürlich in gleicher Art und Weise auch bei Autofahrern und sogar Polizisten vorhanden - die Radfahrer durch Gehupe und ähnliches auf "Radwege" scheuchen wollen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und das Unwissen ist natürlich in gleicher Art und Weise auch bei Autofahrern und sogar Polizisten vorhanden - die Radfahrer durch Gehupe und ähnliches auf &#8220;Radwege&#8221; scheuchen wollen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31881</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Aug 2010 06:45:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31881</guid>
		<description>@Bernd, ich meine damit, dass auch Radstreifen hier nicht unumstritten sind. Geradeausfahrende Radfahrer werden hier ja - bis auf einige Ausnahmen - weiterhin rechts von den Rechtsabbiegern geführt. Obwohl ich auf den meisten Radstreifen (in Berlin) gern radfahre, bin ich in Bezug auf die Rechtsabbieger auch nicht ganz überzeugt. Die insbesondere außerorts oft vorzufindende Situation, die Radstreifen dazu missbraucht, Nahüberholen zu legalisieren, ist zudem ein Punkt, der mir größte Bauchschmerzen bereitet. In Königs Wusterhausen gibt es einen Radstreifen auf einer vielbefahrenen Hauptstraße, der nicht mal einen Meter breit ist.

Und dann kommt das Thema der Unwissenheit. Das beschränkt sich nicht nur auf vermeintliche Benutzungspflichten, sondern auf eine Einschätzung von Unfallgefahren aus dem Bauch heraus. Über die Wahlfreiheit kann man Radfahrer ja schnell aufklären. Dass sie aus Sicherheitsgründen Sinn macht, wird einigen schwer und manchen gar nicht beizubringen sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Bernd, ich meine damit, dass auch Radstreifen hier nicht unumstritten sind. Geradeausfahrende Radfahrer werden hier ja - bis auf einige Ausnahmen - weiterhin rechts von den Rechtsabbiegern geführt. Obwohl ich auf den meisten Radstreifen (in Berlin) gern radfahre, bin ich in Bezug auf die Rechtsabbieger auch nicht ganz überzeugt. Die insbesondere außerorts oft vorzufindende Situation, die Radstreifen dazu missbraucht, Nahüberholen zu legalisieren, ist zudem ein Punkt, der mir größte Bauchschmerzen bereitet. In Königs Wusterhausen gibt es einen Radstreifen auf einer vielbefahrenen Hauptstraße, der nicht mal einen Meter breit ist.</p>
<p>Und dann kommt das Thema der Unwissenheit. Das beschränkt sich nicht nur auf vermeintliche Benutzungspflichten, sondern auf eine Einschätzung von Unfallgefahren aus dem Bauch heraus. Über die Wahlfreiheit kann man Radfahrer ja schnell aufklären. Dass sie aus Sicherheitsgründen Sinn macht, wird einigen schwer und manchen gar nicht beizubringen sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bernd Z</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31878</link>
		<dc:creator>Bernd Z</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2010 15:21:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/28/berliner-verkehrssicherheitsbericht-2010/#comment-31878</guid>
		<description>@berlinradler...
es geht nicht um unterschiedliche Meinungen.

Das Wissen ist nicht ausreichend vorhanden! 
"Alle Radwege muß man benutzen, wenn welche da sind".
Das ist leider die Standardantwort.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@berlinradler&#8230;<br />
es geht nicht um unterschiedliche Meinungen.</p>
<p>Das Wissen ist nicht ausreichend vorhanden!<br />
&#8220;Alle Radwege muß man benutzen, wenn welche da sind&#8221;.<br />
Das ist leider die Standardantwort.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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