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	<title>Kommentare zu: Senat stellt &#8220;Sonderuntersuchung Radverkehrsunfälle&#8221; vor</title>
	<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/</link>
	<description>vom Fahrradkollektiv Admiral - und Kottbusser Straße in Kreuzberg</description>
	<pubDate>Wed, 23 May 2012 16:42:40 +0000</pubDate>
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		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31857</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Aug 2010 06:57:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31857</guid>
		<description>Das gezeichnete Bild stört mich einfach. Fast 88% der Unfälle geschehen in Zusammenhang mit einer einzigen Verkehrsteilnehmergruppe. Radfahrer sind in 3,1% (nicht 6%) der Unfälle verwickelt und damit nicht wirklich unfallauffällig. Auffällig ist jedoch, dass Radfahrer einen sehr großen Anteil an den Verletzten haben.

Letztendlich kann man das nur so interpretieren, dass Autofahren allen in der Stadt lebenden Menschen ein Risiko aufbürdet.

Verkehrssicherheit würde bedeuten, die drastischen Unfallzahlen zu senken sowie die damit einhergehenden Verletzungsrisiken für Fußgänger und Radfahrer. Da bedarf es auch keiner Kampagnen, sondern einer großräumigen Umgestaltung der Verkehrsflächen und der Einführung von Tempo 30.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das gezeichnete Bild stört mich einfach. Fast 88% der Unfälle geschehen in Zusammenhang mit einer einzigen Verkehrsteilnehmergruppe. Radfahrer sind in 3,1% (nicht 6%) der Unfälle verwickelt und damit nicht wirklich unfallauffällig. Auffällig ist jedoch, dass Radfahrer einen sehr großen Anteil an den Verletzten haben.</p>
<p>Letztendlich kann man das nur so interpretieren, dass Autofahren allen in der Stadt lebenden Menschen ein Risiko aufbürdet.</p>
<p>Verkehrssicherheit würde bedeuten, die drastischen Unfallzahlen zu senken sowie die damit einhergehenden Verletzungsrisiken für Fußgänger und Radfahrer. Da bedarf es auch keiner Kampagnen, sondern einer großräumigen Umgestaltung der Verkehrsflächen und der Einführung von Tempo 30.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Kai</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31850</link>
		<dc:creator>Kai</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Aug 2010 18:04:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31850</guid>
		<description>@berlinradler und Philip: 

Zitat aus dem Tagesspiegel-Artikel:
"(Über Radfahrer) Letztere sind auch deshalb ins Blickfeld gerückt, weil die Zahl der verunglückten Radler von 2004 bis 2009 um 19 Prozent zugenommen hat. Da der Fahrradverkehr im selben Zeitraum um 30 Prozent zugenommen hat, ist Radfahren in Berlin insgesamt sicherer geworden. Ohnehin sind Radler nur an sechs Prozent aller Unfälle beteiligt, obwohl 13 Prozent der Wege per Rad zurückgelegt werden."

Find ich eigentlich ganz gut. Die Kommentatoren scheinen die Artikel garnicht zu lesen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@berlinradler und Philip: </p>
<p>Zitat aus dem Tagesspiegel-Artikel:<br />
&#8220;(Über Radfahrer) Letztere sind auch deshalb ins Blickfeld gerückt, weil die Zahl der verunglückten Radler von 2004 bis 2009 um 19 Prozent zugenommen hat. Da der Fahrradverkehr im selben Zeitraum um 30 Prozent zugenommen hat, ist Radfahren in Berlin insgesamt sicherer geworden. Ohnehin sind Radler nur an sechs Prozent aller Unfälle beteiligt, obwohl 13 Prozent der Wege per Rad zurückgelegt werden.&#8221;</p>
<p>Find ich eigentlich ganz gut. Die Kommentatoren scheinen die Artikel garnicht zu lesen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Philip</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31842</link>
		<dc:creator>Philip</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Aug 2010 08:12:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31842</guid>
		<description>hehe, ich tu mir die kommentare bei solchen themen auch nicht mehr an ;)
regt man sich nur auf.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hehe, ich tu mir die kommentare bei solchen themen auch nicht mehr an <img src='http://www.rad-spannerei.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
regt man sich nur auf.</p>
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	<item>
		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31840</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Aug 2010 07:21:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31840</guid>
		<description>@Philip, ich werd alt. Hab zwar einen Kommentar abgegeben, aber mir den ganzen Nonsens diesmal nicht voll durchgelesen. "Problemlösungen" a la "Radler sind die schlimmsten Verkehrsrowdies" .. na super.

Gibt es eine umfassendere Dokumentation dieser Pressekonferenz? Der Tagesspiegel scheint mir recht wahllos einige Punkte herausgelöst zu haben, ein Gesamtbild zeichnet er beiweitem nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Philip, ich werd alt. Hab zwar einen Kommentar abgegeben, aber mir den ganzen Nonsens diesmal nicht voll durchgelesen. &#8220;Problemlösungen&#8221; a la &#8220;Radler sind die schlimmsten Verkehrsrowdies&#8221; .. na super.</p>
<p>Gibt es eine umfassendere Dokumentation dieser Pressekonferenz? Der Tagesspiegel scheint mir recht wahllos einige Punkte herausgelöst zu haben, ein Gesamtbild zeichnet er beiweitem nicht.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Philip</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31836</link>
		<dc:creator>Philip</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Aug 2010 20:39:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31836</guid>
		<description>http://www.tagesspiegel.de/berlin/verkehr/verkehrssicherheit-in-berlin-zeigefinger-statt-stinkefinger/1912792.html

die kommentare sind wie immer auf höchstem niveau</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.tagesspiegel.de/berlin/verkehr/verkehrssicherheit-in-berlin-zeigefinger-statt-stinkefinger/1912792.html" rel="nofollow">http://www.tagesspiegel.de/berlin/verkehr/verkehrssicherheit-in-berlin-zeigefinger-statt-stinkefinger/1912792.html</a></p>
<p>die kommentare sind wie immer auf höchstem niveau</p>
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		<title>Von: Siggi</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31805</link>
		<dc:creator>Siggi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Aug 2010 00:11:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31805</guid>
		<description>Ne, die Fixies sind an allem Schuld. Die Jungs vom Keirin sollte man an die Wand stellen... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ne, die Fixies sind an allem Schuld. Die Jungs vom Keirin sollte man an die Wand stellen&#8230; <img src='http://www.rad-spannerei.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
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		<title>Von: Rosi</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31791</link>
		<dc:creator>Rosi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Aug 2010 15:20:49 +0000</pubDate>
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		<description>@berlinradler
Ein schönes Beispiel sieht man gerade wieder in den Polizeipressemeldungen: unter # 2585 mit der Überschrift "„Rot“ übersehen" verbirgt sich ein schwerer Unfall Auto in Radfahrer. Klar, der Radfahrer war unschuldig, sonst fände man ihn im Titel. "... übersah gestern Abend eine 50-jährige „Chevrolet“-Fahrerin offenbar die für sie „Rot“ abstrahlende Ampel" muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Vielleicht fährt sie immer an dieser Kreuzung bei Rot, wenn kein Auto kommt? Wer das allerdings nicht hinterfragt ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@berlinradler<br />
Ein schönes Beispiel sieht man gerade wieder in den Polizeipressemeldungen: unter # 2585 mit der Überschrift &#8220;„Rot“ übersehen&#8221; verbirgt sich ein schwerer Unfall Auto in Radfahrer. Klar, der Radfahrer war unschuldig, sonst fände man ihn im Titel. &#8220;&#8230; übersah gestern Abend eine 50-jährige „Chevrolet“-Fahrerin offenbar die für sie „Rot“ abstrahlende Ampel&#8221; muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Vielleicht fährt sie immer an dieser Kreuzung bei Rot, wenn kein Auto kommt? Wer das allerdings nicht hinterfragt &#8230;</p>
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		<title>Von: dan</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31790</link>
		<dc:creator>dan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Aug 2010 15:09:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31790</guid>
		<description>Naja, die statistische Hauptunfallursache ist doch eigentlich eh schon bekannt: alkoholisierte Radfahrer. Klingt bescheuert, aber die machen nunmal je nach Region in Deutschland 1/4 bis 1/3 aller Unfallverursacher unter Radfahrern aus. Und damit stehen sie ziemlich weit vorn.

Es ist halt die Frage, wer nun zuerst auf den Zahlen rumreitet. Ein ADAC kann daraus natürlich hervorragend Radfahrer-Bashing ableiten. Ansonsten bringt es (nicht alkoholisierten, "vernünftigen") Durchschnittsradfahrern wenig, wenn aus solchen Untersuchungsergebnissen dann irgendwelche "Konsequenzen" abgeleitet werden. Denn diese "Konsequenzen" lauten dann im Zweifelsfall nur "mehr Überwachung von Radfahrern". Also mehr grüne Männchen, die irgendwelche "Radfahrerfallen" aufstellen und hinterm Gebüsch auflauernd nach Lametta am Rad suchen. Die verkehrsplanerischen Hauptprobleme, die zu den ERNSTHAFTEN Problemen für "vernünftige" Radfahrer führen, fallen dann geflissentlich untern Tisch. Wie immer.

Insofern also: es ist rein gar nichts neues zu erwarten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, die statistische Hauptunfallursache ist doch eigentlich eh schon bekannt: alkoholisierte Radfahrer. Klingt bescheuert, aber die machen nunmal je nach Region in Deutschland 1/4 bis 1/3 aller Unfallverursacher unter Radfahrern aus. Und damit stehen sie ziemlich weit vorn.</p>
<p>Es ist halt die Frage, wer nun zuerst auf den Zahlen rumreitet. Ein ADAC kann daraus natürlich hervorragend Radfahrer-Bashing ableiten. Ansonsten bringt es (nicht alkoholisierten, &#8220;vernünftigen&#8221;) Durchschnittsradfahrern wenig, wenn aus solchen Untersuchungsergebnissen dann irgendwelche &#8220;Konsequenzen&#8221; abgeleitet werden. Denn diese &#8220;Konsequenzen&#8221; lauten dann im Zweifelsfall nur &#8220;mehr Überwachung von Radfahrern&#8221;. Also mehr grüne Männchen, die irgendwelche &#8220;Radfahrerfallen&#8221; aufstellen und hinterm Gebüsch auflauernd nach Lametta am Rad suchen. Die verkehrsplanerischen Hauptprobleme, die zu den ERNSTHAFTEN Problemen für &#8220;vernünftige&#8221; Radfahrer führen, fallen dann geflissentlich untern Tisch. Wie immer.</p>
<p>Insofern also: es ist rein gar nichts neues zu erwarten.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31788</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Aug 2010 12:41:56 +0000</pubDate>
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		<description>Ist natürlich die Frage, welche Datengrundlage man so nimmt. Wenn man sich nicht die Mühe macht, selbst auszuwerten, sondern sich einfach auf statistische Auswertungen der Berliner Polizei verlässt, wird sich ein anderes Bild zeigen, als wenn man Rohdaten nutzt und versteht.

Eine Frage ist dabei natürlich auch, wie selbstkritisch der Senat sich bei so einer Konferenz zeigt. Der Zusammenhang zwischen Verkehrsführung und Unfällen ist ja kein unbekannter, dennoch wird bis heute abgewogen zwischen Behinderungen für den Kraftverkehr und Gefährdungen für Fußgänger und Radfahrer. Oft werden dabei Risiken für Fußgänger und Radfahrer in Kauf genommen, damit der Autoverkehr nicht über Gebühr ausgebremst wird.

Es ist auch die Frage, welcher Verein wie mitwirkt. Der ADAC wird eher geneigt sein, Radfahrern ein generell absichtliches und Autofahrern ein generell versehentliches Fehlverhalten zu unterstellen - so etwa lesen sich ja auch Polizeimeldungen. Der ADFC könnte geneigt sein, bestimmte Fehlverhaltensweisen der Radfahrer zu unterschlagen oder falsch zu gewichten.

Na warten wir es mal ab. Gibt bestimmt wieder viel zu Meckern :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ist natürlich die Frage, welche Datengrundlage man so nimmt. Wenn man sich nicht die Mühe macht, selbst auszuwerten, sondern sich einfach auf statistische Auswertungen der Berliner Polizei verlässt, wird sich ein anderes Bild zeigen, als wenn man Rohdaten nutzt und versteht.</p>
<p>Eine Frage ist dabei natürlich auch, wie selbstkritisch der Senat sich bei so einer Konferenz zeigt. Der Zusammenhang zwischen Verkehrsführung und Unfällen ist ja kein unbekannter, dennoch wird bis heute abgewogen zwischen Behinderungen für den Kraftverkehr und Gefährdungen für Fußgänger und Radfahrer. Oft werden dabei Risiken für Fußgänger und Radfahrer in Kauf genommen, damit der Autoverkehr nicht über Gebühr ausgebremst wird.</p>
<p>Es ist auch die Frage, welcher Verein wie mitwirkt. Der ADAC wird eher geneigt sein, Radfahrern ein generell absichtliches und Autofahrern ein generell versehentliches Fehlverhalten zu unterstellen - so etwa lesen sich ja auch Polizeimeldungen. Der ADFC könnte geneigt sein, bestimmte Fehlverhaltensweisen der Radfahrer zu unterschlagen oder falsch zu gewichten.</p>
<p>Na warten wir es mal ab. Gibt bestimmt wieder viel zu Meckern <img src='http://www.rad-spannerei.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
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	<item>
		<title>Von: Nebsler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31786</link>
		<dc:creator>Nebsler</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Aug 2010 11:15:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2010/08/25/senat-stellt-sonderuntersuchung-radverkehrsunfaelle-vor/#comment-31786</guid>
		<description>Mal sehen ob es Radl-Rambo-bashing wird oder ob das Problem der radweginduzierten Unfälle überhaupt zur Kenntnis genommen wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mal sehen ob es Radl-Rambo-bashing wird oder ob das Problem der radweginduzierten Unfälle überhaupt zur Kenntnis genommen wird.</p>
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