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	<title>Kommentare zu: Radfahrer verletzt 87-Jährige schwer</title>
	<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/</link>
	<description>vom Fahrradkollektiv Admiral - und Kottbusser Straße in Kreuzberg</description>
	<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 00:48:39 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Purpur</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24741</link>
		<dc:creator>Purpur</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 17:58:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24741</guid>
		<description>bist nicht so der szenebezirk-lokalpatriot, oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bist nicht so der szenebezirk-lokalpatriot, oder?</p>
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	<item>
		<title>Von: Seppel</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24739</link>
		<dc:creator>Seppel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Sep 2008 13:19:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24739</guid>
		<description>&#62; rücksichtnahme auf andere und bitte an die regeln halten, 
&#62; so gehts besser

Damit kannst Du aber in F'hain-K'berg und P'berg nicht punkten, da ist das aber sowas von uncool.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; rücksichtnahme auf andere und bitte an die regeln halten,<br />
&gt; so gehts besser</p>
<p>Damit kannst Du aber in F&#8217;hain-K&#8217;berg und P&#8217;berg nicht punkten, da ist das aber sowas von uncool.</p>
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		<title>Von: stefan</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24700</link>
		<dc:creator>stefan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Sep 2008 05:46:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24700</guid>
		<description>wir habe in bregenz auch viele unfälle von radfahrern, letztens auch mit todesfolge. aber das hauptproblem ist einfach nur das keiner sich seiner rechte und pflichten als verkehrsteilnehmer bewusst ist. gegenseitige rücksichtnahme hilft eher als irgendwelche beschränkungen.  missachtung von ampeln ist eigentliche das schlimmste was man machen kann, denn bei uns fahre viele autos auch noch bei dunkelrot drüber und du hast als radler keine chance.
rücksichtnahme auf andere und bitte an die regeln halten, so gehts besser</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wir habe in bregenz auch viele unfälle von radfahrern, letztens auch mit todesfolge. aber das hauptproblem ist einfach nur das keiner sich seiner rechte und pflichten als verkehrsteilnehmer bewusst ist. gegenseitige rücksichtnahme hilft eher als irgendwelche beschränkungen.  missachtung von ampeln ist eigentliche das schlimmste was man machen kann, denn bei uns fahre viele autos auch noch bei dunkelrot drüber und du hast als radler keine chance.<br />
rücksichtnahme auf andere und bitte an die regeln halten, so gehts besser</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Johannes</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24694</link>
		<dc:creator>Johannes</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Sep 2008 17:03:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24694</guid>
		<description>@ nodice
es geht doch nicht um eine beschr#nkung auf exakt 10 km/h, sondern um etwas was selbstverständlich sein sollte/muss und auch vom gesetzgeber geboten: 
eine der situation angemessenen geschwindigkeit.
wenn man schon so blöd ist und radwege benutzt, darf man auf ihnen nicht so fahren, wie auf der fahrbahn und hat gefälligst rücksicht zu nehmen. das beste aber, du schreibst es ja selber, ist es einen radweg erst gar nicht zu benutzen.
( ) grüße,
johannes</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ nodice<br />
es geht doch nicht um eine beschr#nkung auf exakt 10 km/h, sondern um etwas was selbstverständlich sein sollte/muss und auch vom gesetzgeber geboten:<br />
eine der situation angemessenen geschwindigkeit.<br />
wenn man schon so blöd ist und radwege benutzt, darf man auf ihnen nicht so fahren, wie auf der fahrbahn und hat gefälligst rücksicht zu nehmen. das beste aber, du schreibst es ja selber, ist es einen radweg erst gar nicht zu benutzen.<br />
( ) grüße,<br />
johannes</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: no*dice</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24691</link>
		<dc:creator>no*dice</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 11:20:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24691</guid>
		<description>@kalle:
sage mal mehr fällt dir nicht ein? Wie soll den eine Begrenzung der Geschwindigkeit auf 10km/h funktionieren? Tachopflicht für alle Radfahrer? Vorallem würde sich die Begrenzung auf die Angesprochene Strecke von 50m ertstrecken. Das ist so klasisch. Ein verckacktes Verkehrkonzept für Großstädte das der Autolobby &#38; den Straßenbauadel in den Allerwertesten steigt und dann kommen die Gutmenschen und stellen Schildchen auf: 10km/h für Radler hier, dann noch ne Laserfalle zur Überprüfung, dann Schiebepflicht an "besonders" gefährlichen Stellen. Dann generelles Radverbot. 
Man ej alda gug dich mal um, auf den Radweg zu fahren ist weder pflicht noch geboten das Ding is gefährlich, eng und zu bevölkert.

keine grüße</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@kalle:<br />
sage mal mehr fällt dir nicht ein? Wie soll den eine Begrenzung der Geschwindigkeit auf 10km/h funktionieren? Tachopflicht für alle Radfahrer? Vorallem würde sich die Begrenzung auf die Angesprochene Strecke von 50m ertstrecken. Das ist so klasisch. Ein verckacktes Verkehrkonzept für Großstädte das der Autolobby &amp; den Straßenbauadel in den Allerwertesten steigt und dann kommen die Gutmenschen und stellen Schildchen auf: 10km/h für Radler hier, dann noch ne Laserfalle zur Überprüfung, dann Schiebepflicht an &#8220;besonders&#8221; gefährlichen Stellen. Dann generelles Radverbot.<br />
Man ej alda gug dich mal um, auf den Radweg zu fahren ist weder pflicht noch geboten das Ding is gefährlich, eng und zu bevölkert.</p>
<p>keine grüße</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Alex</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24662</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 11:26:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24662</guid>
		<description>Meiner Meinung nach haben diese beiden Sachverhalte nichts in einem gemeinsamen Artikel zu suchen, das ist immernoch vermischt. Ich vermute der Artikel soll ein Plädoyer für Radwege auf der Straße sein und finde den fahrerflüchtigen Radfahrer als Aufhänger reichlich unpassend.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meiner Meinung nach haben diese beiden Sachverhalte nichts in einem gemeinsamen Artikel zu suchen, das ist immernoch vermischt. Ich vermute der Artikel soll ein Plädoyer für Radwege auf der Straße sein und finde den fahrerflüchtigen Radfahrer als Aufhänger reichlich unpassend.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24661</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 07:43:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24661</guid>
		<description>@philip:

Der ursprüngliche Artikel bezog sich nicht nur auf den Unfall, sondern auch auf die allgemeine Verkehrssituation an dieser Stelle.

Meine Kritik in meinem oben in Kommentar Nr.2 bezog sich genau auf darauf, dass Kalle die beiden Dinge "konkreter Unfall nach Rotlichtverstoß" und "allgemeine Radverkehrssituation an der Schönhauser" miteinander in Zusammenhang gebracht hatte.

Kalle hat den Artikel auf diese Kritik hin dahingehend angepasst, dass nun keine Vermischung der beiden unabhängigen Themen mehr gegeben ist.

Martys Beitrag und meine Reaktion darauf, bezogen sich in keiner Weise mehr auf den Unfall, sondern auf das zweite Thema: Die allgemeine Problematik von bürgersteiggführten Radwegen - insbesondere diejenigen, die zu Tage treten, wenn der Bürgersteig ein von Fußgängern hochfrequentierter wie der an der Schönhauser Allee ist.

...aber eigentlich hätte Dir das bei halbwegs aufmeksamen Lesen der bisherigen paar Kommentare auch selbst auffallen müssen/können. Von daher wäre ich Dir verbunden, wenn Du Dir demnächst erstmal Artikel und Kommentare tatsächlich durchlesen würdest, statt sie nur zu überfliegen, bevor Du antwortest. Ist nämlich anstrengend, die eigenen Kommentare mittels eines "executive summary" des gesamten Diskussionsverlaufs für jeden Lesefaulen, der den Kommentarzusammenhang nicht erkannt hat, wieder ins rechte Licht Rücken zu müssen.

Gruß,
Chris</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@philip:</p>
<p>Der ursprüngliche Artikel bezog sich nicht nur auf den Unfall, sondern auch auf die allgemeine Verkehrssituation an dieser Stelle.</p>
<p>Meine Kritik in meinem oben in Kommentar Nr.2 bezog sich genau auf darauf, dass Kalle die beiden Dinge &#8220;konkreter Unfall nach Rotlichtverstoß&#8221; und &#8220;allgemeine Radverkehrssituation an der Schönhauser&#8221; miteinander in Zusammenhang gebracht hatte.</p>
<p>Kalle hat den Artikel auf diese Kritik hin dahingehend angepasst, dass nun keine Vermischung der beiden unabhängigen Themen mehr gegeben ist.</p>
<p>Martys Beitrag und meine Reaktion darauf, bezogen sich in keiner Weise mehr auf den Unfall, sondern auf das zweite Thema: Die allgemeine Problematik von bürgersteiggführten Radwegen - insbesondere diejenigen, die zu Tage treten, wenn der Bürgersteig ein von Fußgängern hochfrequentierter wie der an der Schönhauser Allee ist.</p>
<p>&#8230;aber eigentlich hätte Dir das bei halbwegs aufmeksamen Lesen der bisherigen paar Kommentare auch selbst auffallen müssen/können. Von daher wäre ich Dir verbunden, wenn Du Dir demnächst erstmal Artikel und Kommentare tatsächlich durchlesen würdest, statt sie nur zu überfliegen, bevor Du antwortest. Ist nämlich anstrengend, die eigenen Kommentare mittels eines &#8220;executive summary&#8221; des gesamten Diskussionsverlaufs für jeden Lesefaulen, der den Kommentarzusammenhang nicht erkannt hat, wieder ins rechte Licht Rücken zu müssen.</p>
<p>Gruß,<br />
Chris</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Philip</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24660</link>
		<dc:creator>Philip</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Sep 2008 07:16:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24660</guid>
		<description>radweg nicht benutzen hilft auch nix, wenn man die rote ampel ignoriert und, oh wunder, n fußgänger auf die strasse läuft</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>radweg nicht benutzen hilft auch nix, wenn man die rote ampel ignoriert und, oh wunder, n fußgänger auf die strasse läuft</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24659</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 22:53:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24659</guid>
		<description>"Bei Kindern und auch alten Leuten muss man halt mal was langsamer treten, klingel und bremsbereit sein und auch mal was zurückstecken."

...oder - viel einfacher, sicherer für alle Beteiligten und frei von irgendwelchem "zurückstecken" oder Zeit- und Bewegungsenergieverlust: den Radweg garnicht erst benutzen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Bei Kindern und auch alten Leuten muss man halt mal was langsamer treten, klingel und bremsbereit sein und auch mal was zurückstecken.&#8221;</p>
<p>&#8230;oder - viel einfacher, sicherer für alle Beteiligten und frei von irgendwelchem &#8220;zurückstecken&#8221; oder Zeit- und Bewegungsenergieverlust: den Radweg garnicht erst benutzen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marty</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24657</link>
		<dc:creator>Marty</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 16:41:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/09/03/radfahrer-verletzt-87-jaehrige-schwer/#comment-24657</guid>
		<description>Kalle, klar stellen sich die Fußgänger gerne da an den strassenrand hin und somit auch auf den Radweg. Solche Ecken hast in jeder Grossstadt, noch schlimmer sind die, wo der Radweg um die Ampel geleitet wird, beliebt bei reinen Fußgängerampeln, wo als Radfahrer hinter dem Rücken der Fußgänger rum geleitet wird. 

Bei Kinder und auch alten Leuten muss man halt mal was langsamer treten, klingel und bremsbereit sein und auch mal was zurückstecken. Wenn man in Eile ist, hat man den Fehler vorher schon gemacht und die paar Sekunden hat man immer mal Zeit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kalle, klar stellen sich die Fußgänger gerne da an den strassenrand hin und somit auch auf den Radweg. Solche Ecken hast in jeder Grossstadt, noch schlimmer sind die, wo der Radweg um die Ampel geleitet wird, beliebt bei reinen Fußgängerampeln, wo als Radfahrer hinter dem Rücken der Fußgänger rum geleitet wird. </p>
<p>Bei Kinder und auch alten Leuten muss man halt mal was langsamer treten, klingel und bremsbereit sein und auch mal was zurückstecken. Wenn man in Eile ist, hat man den Fehler vorher schon gemacht und die paar Sekunden hat man immer mal Zeit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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