Kommentare zu: “Sofort auf den Radweg!” http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/ vom Fahrradkollektiv Admiral - und Kottbusser Straße in Kreuzberg Sat, 11 Feb 2012 11:07:22 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.1 Von: Glückwunsch, ADFC Norderstedt | hilpers http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-25338 Glückwunsch, ADFC Norderstedt | hilpers Sat, 17 Jan 2009 17:40:53 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-25338 [...] Re: Glückwunsch, ADFC Norderstedt Thorsten Günther schrieb: > Tja, leider am selben Tag in derselben Zeitung (anderer Lokalteil) auch: > <http://www.abendblatt.de/daten/2008/10/24/958411.html> > > Ich wollte wegen der falschen Darstellung des Rechtsfahrgebots einen > Leserbrief schreiben, wundere michbaber auch über die vielen auf der > "Straße" über 30 km/h fahrenden Radfahrer in dem Artikel. Zum Rechtsfahrgebot habe ich dort nichts gefunden. Die Leute, die sich über rasende Radfahrer aufregen -- d.h. über Radfahrer, die auch /mal/ über 30 km/h fahren --, ärgern sich als Autofahrer über die Schleicher (ebenfalls Autofahrer), die sich "sklavisch" an das Tempolimit halten. Eine Geschwindigkeit kann als rasend (d.h. gefährdend) empfunden werden, wenn ein Radfahrer sie fährt, und als übermäßig rücksichtsvoll, wenn ein Autofahrer sie fährt. Da werden eben verschiedene Standards angewandt. Als ich mal die Autofreie Bergstraße besuchte und die Autofreiheit gerade wieder aufgehoben war, rief mir ein Polizist zu, ich solle nicht so schnell fahren, denn jetzt werde es wieder gefährlich. Das hat er keinem einzigen Autofahrer zugerufen -- auf nicht dem Gefährder, für den ich meine Airzound ein paar Hundert Meter später entleerte. Nachdem die Fahrbahn wieder frei von Fußgängern und Skatern und Torelradlern war, konnte man wesentlich schneller fahren. Das Unfallrisiko war im Normalzustand deutlich geringer -- wobei die Unfallfolgen im normalen Betrieb wohl eher schwerer sind. Was von der Polizei zu halten ist, zeigt ein Bericht, der mir zugespielt wurde: | Vor gut einem Jahr wurden mehrere Radfahrer - ich war ebenfalls dabei - | an einem Sonntagmorgen um 9 Uhr in Hamburg von einem Polizeifahrzeug in | Wildwestmanier gestoppt. Das Polizei-Fahrzeug fuhr uns auf unserer Seite | frontal entgegen, um uns mit Vollbremsung und Blaulicht anzuhalten. | Unser einziges Vergehen: die Nichtbenutzung eines als angeblich | benutzungspflichtig ausgewiesenen Radweges, der dazu zu Beginn mit | Glasscherben übersät war und dessen Benutzungspflicht aus unserer Sicht | nicht eindeutig war, da das entsprechende Schild von der Seite aus, von | der wir kamen, nicht einzusehen war und auch für den weiter geradeaus | führenden Radweg hätte gelten können. | Nachdem ich mich nachhaltig weigerte, den i.ü. wenn, dann kombinierten | doppelseitigen Rad-/Fußweg zu benutzen und weiter auf der Straße fuhr, | meine mich begleitenden Bekannten und Freunde eingeschüchtert durch das | Auftreten der Polizei dann doch auf den kombinierten doppelseitigen | Rad-/Fußweg auswichen, wurde mir einige hundert Meter später das | Weiterfahren physisch versperrt unter der Androhung der Konfiszierung | meines Fahrzeugs. | Letzteres wäre mir egal gewesen, da ich noch genug andere Fahrräder zu | Hause habe, aber auch die weitere Benutzung eines unter 1,40 m breiten | doppelseitigen kombinierten Rad-/Fußweges, der dazu durch Brückensäulen | uneinsehbar war und dazu noch nicht erkennbare Zugänge für die | Mitarbeiter des Wasserwirtschaftsamtes enthielt, erschien mir als | unzumutbar, weil wirklich unnötig gefährlich. | Ein Anruf bei einem Bekannten, der in der Hamburger Innenbehörde | arbeitet, ergab, dass das Vorgehen der Polizei "schon recht ruppig" sei, | er aber im Moment auch nichts machen könne. | Wenigstens ließen sich die Herren dazu breitschlagen, mit mir zusammen | die Unzumutbarkeit des Brückenradweges festzustellen. Sie waren auch | überrascht, dass einige Hundert Meter später die | Radwegebenutzungspflicht nach einer Kreuzung definitiv nicht verlängert | wurde, hier also das Kreuzen der Straße erforderlich gewesen wäre. Die | Benutzungspflicht konnte also auch nicht am Verkehrsaufkommen liegen, | sie erschien nicht nur willkürlich, sie war (und ist) es. Willkürlich finde ich besser als unwillkürlich. Noch ein Beispiel für das respektvolle Verhalten gegenüber Radfahrern von deutschen Polizisten: http://www.rad-spannerei.de/blog/200...uf-den-radweg/ [...] […] Re: Glückwunsch, ADFC Norderstedt Thorsten Günther schrieb: > Tja, leider am selben Tag in derselben Zeitung (anderer Lokalteil) auch: > <http://www.abendblatt.de/daten/2008/10/24/958411.html> > > Ich wollte wegen der falschen Darstellung des Rechtsfahrgebots einen > Leserbrief schreiben, wundere michbaber auch über die vielen auf der > "Straße" über 30 km/h fahrenden Radfahrer in dem Artikel. Zum Rechtsfahrgebot habe ich dort nichts gefunden. Die Leute, die sich über rasende Radfahrer aufregen — d.h. über Radfahrer, die auch /mal/ über 30 km/h fahren –, ärgern sich als Autofahrer über die Schleicher (ebenfalls Autofahrer), die sich "sklavisch" an das Tempolimit halten. Eine Geschwindigkeit kann als rasend (d.h. gefährdend) empfunden werden, wenn ein Radfahrer sie fährt, und als übermäßig rücksichtsvoll, wenn ein Autofahrer sie fährt. Da werden eben verschiedene Standards angewandt. Als ich mal die Autofreie Bergstraße besuchte und die Autofreiheit gerade wieder aufgehoben war, rief mir ein Polizist zu, ich solle nicht so schnell fahren, denn jetzt werde es wieder gefährlich. Das hat er keinem einzigen Autofahrer zugerufen — auf nicht dem Gefährder, für den ich meine Airzound ein paar Hundert Meter später entleerte. Nachdem die Fahrbahn wieder frei von Fußgängern und Skatern und Torelradlern war, konnte man wesentlich schneller fahren. Das Unfallrisiko war im Normalzustand deutlich geringer — wobei die Unfallfolgen im normalen Betrieb wohl eher schwerer sind. Was von der Polizei zu halten ist, zeigt ein Bericht, der mir zugespielt wurde: | Vor gut einem Jahr wurden mehrere Radfahrer - ich war ebenfalls dabei - | an einem Sonntagmorgen um 9 Uhr in Hamburg von einem Polizeifahrzeug in | Wildwestmanier gestoppt. Das Polizei-Fahrzeug fuhr uns auf unserer Seite | frontal entgegen, um uns mit Vollbremsung und Blaulicht anzuhalten. | Unser einziges Vergehen: die Nichtbenutzung eines als angeblich | benutzungspflichtig ausgewiesenen Radweges, der dazu zu Beginn mit | Glasscherben übersät war und dessen Benutzungspflicht aus unserer Sicht | nicht eindeutig war, da das entsprechende Schild von der Seite aus, von | der wir kamen, nicht einzusehen war und auch für den weiter geradeaus | führenden Radweg hätte gelten können. | Nachdem ich mich nachhaltig weigerte, den i.ü. wenn, dann kombinierten | doppelseitigen Rad-/Fußweg zu benutzen und weiter auf der Straße fuhr, | meine mich begleitenden Bekannten und Freunde eingeschüchtert durch das | Auftreten der Polizei dann doch auf den kombinierten doppelseitigen | Rad-/Fußweg auswichen, wurde mir einige hundert Meter später das | Weiterfahren physisch versperrt unter der Androhung der Konfiszierung | meines Fahrzeugs. | Letzteres wäre mir egal gewesen, da ich noch genug andere Fahrräder zu | Hause habe, aber auch die weitere Benutzung eines unter 1,40 m breiten | doppelseitigen kombinierten Rad-/Fußweges, der dazu durch Brückensäulen | uneinsehbar war und dazu noch nicht erkennbare Zugänge für die | Mitarbeiter des Wasserwirtschaftsamtes enthielt, erschien mir als | unzumutbar, weil wirklich unnötig gefährlich. | Ein Anruf bei einem Bekannten, der in der Hamburger Innenbehörde | arbeitet, ergab, dass das Vorgehen der Polizei "schon recht ruppig" sei, | er aber im Moment auch nichts machen könne. | Wenigstens ließen sich die Herren dazu breitschlagen, mit mir zusammen | die Unzumutbarkeit des Brückenradweges festzustellen. Sie waren auch | überrascht, dass einige Hundert Meter später die | Radwegebenutzungspflicht nach einer Kreuzung definitiv nicht verlängert | wurde, hier also das Kreuzen der Straße erforderlich gewesen wäre. Die | Benutzungspflicht konnte also auch nicht am Verkehrsaufkommen liegen, | sie erschien nicht nur willkürlich, sie war (und ist) es. Willkürlich finde ich besser als unwillkürlich. Noch ein Beispiel für das respektvolle Verhalten gegenüber Radfahrern von deutschen Polizisten: http://www.rad-spannerei.de/blog/200…uf-den-radweg/ […]

]]> Von: Olaf http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24933 Olaf Thu, 30 Oct 2008 12:30:40 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24933 Das Problem ist, daß radfahren als sinnvolle und schnelle Verkehrsart für die meisten stadtüblichen Strecken (5 - 10 km) nicht ernst genommen wird. So sehen die meisten Planungen dann auch aus. Es muß in der Politik ein wirkliches Umdenken geben, welches in praxisgerechte Anweisungen für die Verkehrsplaner mündet *aufwach*... Das Problem ist, daß radfahren als sinnvolle und schnelle Verkehrsart für die meisten stadtüblichen Strecken (5 - 10 km) nicht ernst genommen wird. So sehen die meisten Planungen dann auch aus. Es muß in der Politik ein wirkliches Umdenken geben, welches in praxisgerechte Anweisungen für die Verkehrsplaner mündet *aufwach*…

]]> Von: me http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24358 me Sun, 06 Jul 2008 16:14:27 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24358 Stephan schreibt: "Ich kenne nur die Radwege mit den Verkehrsschildern 237-241 und die sind nur dann kein muß wenn das Fahrrad geschoben oder getragen wird." Noch was dazu, es gibt natürlich auch weitere Einschränkungen einen ausgeschilderten Radweg nicht benutzen zu müssen. Wenn es nicht zumutbar oder gar gar nicht möglich ist, einen Radweg zu befahren. Nicht zumutbar können z.B. Glasscherben, Schnee und Eis auf dem Radweg sein, wenn Autos den Radweg versperren, ist es überhaupt nicht möglich ihn an diesen Stellen zu benutzen. In den genannten beispielhaften Fällen kann dann temporär die Fahrbahn benutzt werden, da das Ausweichen auf den Gehweg nicht erlaubt ist. Stephan schreibt:
“Ich kenne nur die Radwege mit den Verkehrsschildern 237-241 und die sind nur dann kein muß wenn das Fahrrad geschoben oder getragen wird.”

Noch was dazu, es gibt natürlich auch weitere Einschränkungen einen ausgeschilderten Radweg nicht benutzen zu müssen. Wenn es nicht zumutbar oder gar gar nicht möglich ist, einen Radweg zu befahren. Nicht zumutbar können z.B. Glasscherben, Schnee und Eis auf dem Radweg sein, wenn Autos den Radweg versperren, ist es überhaupt nicht möglich ihn an diesen Stellen zu benutzen. In den genannten beispielhaften Fällen kann dann temporär die Fahrbahn benutzt werden, da das Ausweichen auf den Gehweg nicht erlaubt ist.

]]> Von: me http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24347 me Fri, 04 Jul 2008 10:00:03 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24347 Es gibt auch noch die sogenannten anderen rechten Radwege, die nicht mit Z.237/240/241 gekennzeichnet sind und benutzt werden dürfen (StVO §2 (4)), aber eben nicht mehr müssen. Diese sind nur aufgrund ihrer äußerlichen Beschaffenheit als Radwege erkennbar, d.h. durch bauliche Trennung, usw. Es gibt auch noch die sogenannten anderen rechten Radwege, die nicht mit Z.237/240/241 gekennzeichnet sind und benutzt werden dürfen (StVO §2 (4)), aber eben nicht mehr müssen. Diese sind nur aufgrund ihrer äußerlichen Beschaffenheit als Radwege erkennbar, d.h. durch bauliche Trennung, usw.

]]> Von: Stephan http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24346 Stephan Fri, 04 Jul 2008 09:29:20 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24346 Was bitte ist ein Nicht-benutzungspflichtiger-Radweg ? Ich kenne nur die Radwege mit den Verkehrsschildern 237-241 und die sind nur dann kein muß wenn das Fahrrad geschoben oder getragen wird. Stephan Was bitte ist ein Nicht-benutzungspflichtiger-Radweg ?

Ich kenne nur die Radwege mit den Verkehrsschildern 237-241 und die sind nur dann kein muß wenn das Fahrrad geschoben oder getragen wird.

Stephan

]]> Von: Philipp http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24098 Philipp Sat, 03 May 2008 01:58:52 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24098 Ich musste mal einen Polizisten auf der Urbanstrasse rechtlich belehren. Am Schluss bat er mich auf dem Radweg zu fahren: "für Ihre eigene Sicherheit". Ich habe dankend abgelehnt. Ich musste mal einen Polizisten auf der Urbanstrasse rechtlich belehren. Am Schluss bat er mich auf dem Radweg zu fahren: “für Ihre eigene Sicherheit”. Ich habe dankend abgelehnt.

]]> Von: Bernd http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24088 Bernd Tue, 29 Apr 2008 20:31:16 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24088 Ich könnte kotzen. Die Radfahrer, die das Rad im Alltagsverkehr einsetzen, tun mir wirklich leid. Aber statt den Fahrraverkehr zu fördern, werden Radwege gebaut und Helmpflichten gefordert. Große Scheiße. Ich könnte kotzen. Die Radfahrer, die das Rad im Alltagsverkehr einsetzen, tun mir wirklich leid. Aber statt den Fahrraverkehr zu fördern, werden Radwege gebaut und Helmpflichten gefordert. Große Scheiße.

]]> Von: Philip http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24087 Philip Tue, 29 Apr 2008 11:45:10 +0000 http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/29/sofort-auf-den-radweg/#comment-24087 da weiß ich echt nicht, ob ich lachen oder weinen soll. also zuerst hab ich gelacht, danach den kopf geschüttelt da weiß ich echt nicht, ob ich lachen oder weinen soll.
also zuerst hab ich gelacht, danach den kopf geschüttelt

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