<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Sarah Stark über Berliner Fahrradpolitik</title>
	<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/</link>
	<description>vom Fahrradkollektiv Admiral - und Kottbusser Straße in Kreuzberg</description>
	<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 04:30:13 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>Von: Prokrastes</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-32642</link>
		<dc:creator>Prokrastes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Oct 2010 08:26:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-32642</guid>
		<description>Kann mal einer der Administratoren/Moderatoren diesen Müll da von "nö" entsorgen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kann mal einer der Administratoren/Moderatoren diesen Müll da von &#8220;nö&#8221; entsorgen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: nö</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-32635</link>
		<dc:creator>nö</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Oct 2010 21:44:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-32635</guid>
		<description>GEGEN Radstreifen , fahrt gefälligst auf den radwegen und haltet an der strasse an dann passiert auch nichts.........aber denken ist ja so schwer ....

ich freue mich über jeden unfall der durch radfahrer verursacht wurde ......


oftmals kein licht .fahren nicht mal zwanzig ....mitten auf der strasse .....ihr pisser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>GEGEN Radstreifen , fahrt gefälligst auf den radwegen und haltet an der strasse an dann passiert auch nichts&#8230;&#8230;&#8230;aber denken ist ja so schwer &#8230;.</p>
<p>ich freue mich über jeden unfall der durch radfahrer verursacht wurde &#8230;&#8230;</p>
<p>oftmals kein licht .fahren nicht mal zwanzig &#8230;.mitten auf der strasse &#8230;..ihr pisser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24019</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Apr 2008 08:55:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24019</guid>
		<description>Oh mann. Ich sollte meine Beiträge noch mal lesen, bevor ich sie abschicke:

Zweiter Absatz voriger Beitrag: "Sie stellen auch dann zügiges Vorankommen sicher..." --&#62; ...wenn sich die Autos mal wieder zig Meter lang vor einer roten Ampel stapeln.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh mann. Ich sollte meine Beiträge noch mal lesen, bevor ich sie abschicke:</p>
<p>Zweiter Absatz voriger Beitrag: &#8220;Sie stellen auch dann zügiges Vorankommen sicher&#8230;&#8221; &#8211;&gt; &#8230;wenn sich die Autos mal wieder zig Meter lang vor einer roten Ampel stapeln.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24018</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Apr 2008 08:52:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24018</guid>
		<description>Über Sicherheit/Unsicherheit von Radstreifen lässt sich bestimmt noch trefflicher streiten, als über Sicherheit/Unsicherheit von bürgersteiggeführten Radwegen, weil sich die Lage bei Ersteren wahrscheinlich nicht ganz so eindeutig und pauschal beurteilen lässt, wie bei Letzteren.

Einen Sache, die mit Sicherheit/Unsicherheit nichts zu tun hat, schätze ich an Radstreifen aber sehr: Sie stellen auch dann zügiges Vorankommen sicher. Und das hat für mich persönlich einen so hohen Stellenwert, dass ich dafür gerne den Sicherheitsverlust in Kauf nehme, der evtl. dadurch entsteht, dass ich mich nicht hinter dem 30sten Auto im Ampelstau anstelle und brav 4 Ampelumläufe warte, bevor ich über die Kreuzung komme.
Klar: Auch ohne Radstreifen kann man legal am Ampelstau vorbeirollern, wenn zufällig ausreichend Platz vorhanden ist. In der Regel aber nur sehr langsam und häufig gefährlich nah am im Ernstfall so teuer neu zu lackierenden, heiligen Blechle.

Insgesamt würde ich mir für die Post-Hochbord-Ära wünschen, dass Radverkehrsinfrastruktur (oder auch Abwesenheit derselben) verstärkt auch unter dem Aspekt "zügiges Vorankommen für Radfahrer" diskutiert wird, statt fast ausschließlich Sicherheit und Beschaulichkeit der Routen als primäre Belange von Radfahrern anzunehmen. 

Gruß,
Chris</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Über Sicherheit/Unsicherheit von Radstreifen lässt sich bestimmt noch trefflicher streiten, als über Sicherheit/Unsicherheit von bürgersteiggeführten Radwegen, weil sich die Lage bei Ersteren wahrscheinlich nicht ganz so eindeutig und pauschal beurteilen lässt, wie bei Letzteren.</p>
<p>Einen Sache, die mit Sicherheit/Unsicherheit nichts zu tun hat, schätze ich an Radstreifen aber sehr: Sie stellen auch dann zügiges Vorankommen sicher. Und das hat für mich persönlich einen so hohen Stellenwert, dass ich dafür gerne den Sicherheitsverlust in Kauf nehme, der evtl. dadurch entsteht, dass ich mich nicht hinter dem 30sten Auto im Ampelstau anstelle und brav 4 Ampelumläufe warte, bevor ich über die Kreuzung komme.<br />
Klar: Auch ohne Radstreifen kann man legal am Ampelstau vorbeirollern, wenn zufällig ausreichend Platz vorhanden ist. In der Regel aber nur sehr langsam und häufig gefährlich nah am im Ernstfall so teuer neu zu lackierenden, heiligen Blechle.</p>
<p>Insgesamt würde ich mir für die Post-Hochbord-Ära wünschen, dass Radverkehrsinfrastruktur (oder auch Abwesenheit derselben) verstärkt auch unter dem Aspekt &#8220;zügiges Vorankommen für Radfahrer&#8221; diskutiert wird, statt fast ausschließlich Sicherheit und Beschaulichkeit der Routen als primäre Belange von Radfahrern anzunehmen. </p>
<p>Gruß,<br />
Chris</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: me</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24016</link>
		<dc:creator>me</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 23:33:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24016</guid>
		<description>Schade, dass es weiter nicht viel Neues gibt. Die Förderung der Separierung von Radfahrern per Radstreifen geht weiter, anstatt Sicherheit weiterhin nur ein bißchen mehr Sicherheit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schade, dass es weiter nicht viel Neues gibt. Die Förderung der Separierung von Radfahrern per Radstreifen geht weiter, anstatt Sicherheit weiterhin nur ein bißchen mehr Sicherheit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Udo</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24012</link>
		<dc:creator>Udo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 14:45:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24012</guid>
		<description>"Wenn diese Radspur breit genug ist, trägt sie nicht nur zur objektiven, sondern auch zur subjektiven Sicherheit bei" ist eine glatte Lüge. Die Sicherheit auf solchen Streifen ist gegenüber der Fahrbahn deutlich niedriger, und nur die Fahrbahn kann Maßstab sein, nicht der noch gefährlichere Radweg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Wenn diese Radspur breit genug ist, trägt sie nicht nur zur objektiven, sondern auch zur subjektiven Sicherheit bei&#8221; ist eine glatte Lüge. Die Sicherheit auf solchen Streifen ist gegenüber der Fahrbahn deutlich niedriger, und nur die Fahrbahn kann Maßstab sein, nicht der noch gefährlichere Radweg.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Christian Marten</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24011</link>
		<dc:creator>Christian Marten</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 11:37:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24011</guid>
		<description>@vorTrieB : 

Doch, es stimmt schon: Alleine, dass mehr Radfahrer unterwegs sind, verringert das individuelle Risiko. Grund dafür ist, dass Radfahrer so im Gedächtnis bleiben, also beim Abbiegen z.B. auf sie geachtet wird. 

Der Effekt wird natürlich zunichte gemacht, wenn man Radfahrer von der Fahrbahn auf Radstreifen verbannt. Dort werden sie nicht nur weniger wahrgenommen, sondern auch noch von sich öffnenden Türen gefährdet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@vorTrieB : </p>
<p>Doch, es stimmt schon: Alleine, dass mehr Radfahrer unterwegs sind, verringert das individuelle Risiko. Grund dafür ist, dass Radfahrer so im Gedächtnis bleiben, also beim Abbiegen z.B. auf sie geachtet wird. </p>
<p>Der Effekt wird natürlich zunichte gemacht, wenn man Radfahrer von der Fahrbahn auf Radstreifen verbannt. Dort werden sie nicht nur weniger wahrgenommen, sondern auch noch von sich öffnenden Türen gefährdet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: berlinradler</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24010</link>
		<dc:creator>berlinradler</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 11:34:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24010</guid>
		<description>Frau Stark spricht das Problem mit den Grünanlagen an. Das Grünanlagenschild gilt ja wie ein Verkehrszeichen, Radfahren in Grünanlagen ist verboten und wird geahndet.

Unverständlich finde ich, dass viele Wege, die im Radwegeplan (auf der Senatswebseite) schon als Tangential- und Radialrouten eingetragen, aber immer noch nicht als solche umgesetzt wurden, in großen Teilen noch als Grünanlagen ausgeschildert sind. Die Wege, die ich in Pankow, Marzahn und Köpenick ausprobiert habe, sind gut durchdacht, weitgehend radwegfrei und fern von vielbefahrenen Straßen. Schade nur, dass man hier teilweise noch nicht fahren darf und kilometerweite Umwege über vielbefahrene Hauptstraßen machen muss. 

Unverständlich finde ich auch, dass in der Wuhlheide ein ca 4 Meter breiter Streifen parallel zum Eichgestell asphaltiert wurde und dann als Grünanlage ausgeschildert wurde, obwohl man an anderen Einfahrten in der Wuhlheide lesen kann, dass Radfahren auf befestigten Wegen generell erlaubt ist. Was gilt nun?

Wünschenswert wäre, dass die ausschildernden Behörden sich mehr Gedanken machten. Dass ein Park je nach Zufahrtweg eine Grünanlage ist oder auch nicht, ist unlogisch.

Hier ist viel Engagement nötig. Sinnvoll wäre eine zentrale Sammelstelle für derartige Fahrrad-Problemsituationen. Versucht man als einzelner Bürger, beim Ordnungsamt bzw. beim Senat auf ungünstige Fahrradsituationen hinzuweisen, beisst man auf Granit. Vielleicht könnte der ADFC solche Informationen künftig sammeln und versuchen, gezielt Einfluss zu nehmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frau Stark spricht das Problem mit den Grünanlagen an. Das Grünanlagenschild gilt ja wie ein Verkehrszeichen, Radfahren in Grünanlagen ist verboten und wird geahndet.</p>
<p>Unverständlich finde ich, dass viele Wege, die im Radwegeplan (auf der Senatswebseite) schon als Tangential- und Radialrouten eingetragen, aber immer noch nicht als solche umgesetzt wurden, in großen Teilen noch als Grünanlagen ausgeschildert sind. Die Wege, die ich in Pankow, Marzahn und Köpenick ausprobiert habe, sind gut durchdacht, weitgehend radwegfrei und fern von vielbefahrenen Straßen. Schade nur, dass man hier teilweise noch nicht fahren darf und kilometerweite Umwege über vielbefahrene Hauptstraßen machen muss. </p>
<p>Unverständlich finde ich auch, dass in der Wuhlheide ein ca 4 Meter breiter Streifen parallel zum Eichgestell asphaltiert wurde und dann als Grünanlage ausgeschildert wurde, obwohl man an anderen Einfahrten in der Wuhlheide lesen kann, dass Radfahren auf befestigten Wegen generell erlaubt ist. Was gilt nun?</p>
<p>Wünschenswert wäre, dass die ausschildernden Behörden sich mehr Gedanken machten. Dass ein Park je nach Zufahrtweg eine Grünanlage ist oder auch nicht, ist unlogisch.</p>
<p>Hier ist viel Engagement nötig. Sinnvoll wäre eine zentrale Sammelstelle für derartige Fahrrad-Problemsituationen. Versucht man als einzelner Bürger, beim Ordnungsamt bzw. beim Senat auf ungünstige Fahrradsituationen hinzuweisen, beisst man auf Granit. Vielleicht könnte der ADFC solche Informationen künftig sammeln und versuchen, gezielt Einfluss zu nehmen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24007</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 08:35:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24007</guid>
		<description>ich schrieb im vorigen Beitrag "wenn der Frau Stark [...] spricht". Ich meinte natürlich:  "wenn  Frau Stark [...] spricht". Das "der" hatte ich bei einer Umformulierung vergessen zu löschen.

Gruß,
Chris</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich schrieb im vorigen Beitrag &#8220;wenn der Frau Stark [&#8230;] spricht&#8221;. Ich meinte natürlich:  &#8220;wenn  Frau Stark [&#8230;] spricht&#8221;. Das &#8220;der&#8221; hatte ich bei einer Umformulierung vergessen zu löschen.</p>
<p>Gruß,<br />
Chris</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chris</title>
		<link>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24006</link>
		<dc:creator>chris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Apr 2008 07:43:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.rad-spannerei.de/blog/2008/04/16/sarah-stark-ueber-berliner-fahrradpolitik/#comment-24006</guid>
		<description>@Kalle, @Jochen: Danke. "Anteil an der Gesamtzahl der Wege" also. Dann ergeben sich für mich zwei zusätzliche Fragen:

a) Wenn jemand in Berlin ins Auto steigt um nach München zu fahren. Erhöht dieser Weg dann den "Autofahreranteil" Berlins gegenüber dem "Radfahreranteil", oder wird versucht, solche Wege rauszurechnen, wenn der Radfahreranteil bestimmt werden soll, da für solche Wege nur in absoluten Einzelfällen ein Fahrrad als Fortbewegungsmittel in Frage kommt?

b) Wenn der Frau Stark von einem Radfahreranteil von 12% in Berlin spricht - Also 12% aller Wege in Berlin mit einem Fahrrad zurückgelegt werden. Liegt dann wirklich eine Betrachtung der Zahl ALLER Wege zu Grunde - also auch ÖPNV und Fußwege. Oder wird hier stets nur der Radverkehr dem motorisierten Individualverkehr gegenübergestellt. Sprich: Werden nur Wege, die entweder mit einem Fahrrad oder einem Kfz zurückgelegt werden betrachtet?

Gruß,
Chris</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Kalle, @Jochen: Danke. &#8220;Anteil an der Gesamtzahl der Wege&#8221; also. Dann ergeben sich für mich zwei zusätzliche Fragen:</p>
<p>a) Wenn jemand in Berlin ins Auto steigt um nach München zu fahren. Erhöht dieser Weg dann den &#8220;Autofahreranteil&#8221; Berlins gegenüber dem &#8220;Radfahreranteil&#8221;, oder wird versucht, solche Wege rauszurechnen, wenn der Radfahreranteil bestimmt werden soll, da für solche Wege nur in absoluten Einzelfällen ein Fahrrad als Fortbewegungsmittel in Frage kommt?</p>
<p>b) Wenn der Frau Stark von einem Radfahreranteil von 12% in Berlin spricht - Also 12% aller Wege in Berlin mit einem Fahrrad zurückgelegt werden. Liegt dann wirklich eine Betrachtung der Zahl ALLER Wege zu Grunde - also auch ÖPNV und Fußwege. Oder wird hier stets nur der Radverkehr dem motorisierten Individualverkehr gegenübergestellt. Sprich: Werden nur Wege, die entweder mit einem Fahrrad oder einem Kfz zurückgelegt werden betrachtet?</p>
<p>Gruß,<br />
Chris</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

